وضع بازنشستگان ما از فرانسه بهتر است

زهرا معرفت

    - دفاع شما از افزایش سن بازنشستگی، تغییر مبنای محاسبه مستمری و کاهش سنوات ارفاقی مشاغل سخت و زیان‌آور، با این توجیه که در کشورهای دیگر هم این اصلاحات صورت می‌گیرد، در شرایطی است که کارگران و بازنشستگان وضع خوبی ندارند. همین امروز هم فاصله بسیاری بین حداقل دستمزد و سبد معیشت وجود دارد و با این حقوق بسیاری از آنها از تامین اساسی‌ترین نیازهای خود هم عاجزند. در این شرایط، اصلاحاتی که از آن نام می‌برید، وضع کارگران و بازنشستگان را بدتر می‌کند. چگونه می‌توان ایران را با کشورهای دیگر مقایسه کرد و با این توجیه مدافع چنین اصلاحاتی بود؟

ما بهتر هستیم.

- بر چه اساسی می‎گویید؟

ما بهتریم و برای این دلیل دارم. حفظ وضعیت موجود یکی از اولویت‌های ماست. دغدغه‌ای که از آن صحبت می‌کنید و دغدغه کارگران و بازنشستگان و همه ماست، تورم است. تورم هم ناشی از ناملایمت‌هایی است که کشورهای دیگر برای ما ایجاد کرده‌اند، ضمن اینکه کشورهای دیگر سبد خانواده و وضع تشکیلات خود را نمایان نمی‌کنند. شاید ۵ یا ۶ کشور در حوزه صندوق‌های بازنشستگی وضع خوبی دارند (البته نمی‌گوییم عالی هستند) اما باقی آنها وضع‌شان بدتر از ماست. در این شک نکنید. کشوری مثل فرانسه را در نظر بگیرید، برای یک اصلاح سنجه‌ای سه سال درگیر است. چرا درگیر است؟ خب مشکل دارد.

- وضع کارگران و بازنشستگان ما قابل مقایسه با آنها نیست.

خیر. من با عدد و رقم می‌گویم این‌گونه نیست. من دیده‌ام.

- ما هم در ایران زندگی می‌کنیم و سختی وضع زندگی و سقوط روزبه‌روز سطح معیشت را حس می‌کنیم.

نمی‌گویم سختی و مشکلات نداریم. باید ببینیم نظام و حاکمیت و حوزه اجتماعی ما چه تفاوتی با آنها دارد. ببینید حوزه اجتماعی آنها فردی است و حوزه اجتماعی ما خانوادگی است. در آنجا بعد از فوت فرد بازنشسته مستمری قطع می‌شود اما در ایران این‌گونه نیست. بعد از فوت یک فرد ما به فرزند آن فرد هم مستمری می‎‌دهیم. آیا آنها هم چنین نظامی را دارند؟ محال است. نظام حاکمیت غربی در حوزه نظام بیمه‌ای که خود را گل و بلبل نشان می‌دهد، فقط به فرد فکر می‌کند و برای همین می‌گویند وضع ما خوب است اما ما این‌گونه نیستیم. ما هم در خدمت بازنشسته و هم خانواده آنها هستیم. اگر ما همین امروز اراده کنیم مثل آنها رفتار کنیم و این مستمری‌ها را قطع کنیم و فقط به بیمه‌گذار مستمری بدهیم... اصلا قابل مقایسه نیستیم با آنها. نمی‌گویم مشکل نداریم اما باید بگوییم چرا این وضعیت ایجاد شده است. دلیل آن قانونی است که به دست خودمان نوشته‌ایم و غلط نوشته‌ایم و باید قبول کنیم. می‌خواهیم این را اصلاح کنیم که برای آینده این اتفاقات و چالش‌ها را نداشته باشیم.